az12121 0 Posted November 25, 2008 Z Francją też mamy całkiem niezłe stosunki. Lecz myślę, że modyfikacja mig-ów pozwalająca na używanie np. pocisków Mica,czy R.530 Super też byłyby bardzo drogie. Niestety myślę także, iż przezbrojenie w indyjskie pociski byłoby równie drogie. Poza tym hindusi mają równie wiele kontraktów z ruskimi i nie chcą sobie zepsuć stosunków dyplomatycznych z nimi. Share this post Link to post Share on other sites
Wraith27 6 Posted November 25, 2008 Właśnie integracja Astry byłaby tak samo prosta jak R-77 bo na pewno bazuje ona na rosyjskiej technologii. Jeżeli Hindusi produkują/będą produkowac ją w całości sami to byłby to dobry pomysł Share this post Link to post Share on other sites
az12121 0 Posted November 26, 2008 (edited) Znalazłem informację, że wszystkie odmiany rakiet R-27(R,RE,T,TE,AE) są produkowane na Ukrainie i ztamtąd eksportowane są przez firmę (ukraińską) mn.do Chin,Indii itp. Ruscy mają swoją drugą fabrykę na własne potrzeby. Więc ukraińska fabryka działa i ma się całkiem nieżle. To czemu nie kupujemy? Edited November 26, 2008 by az12121 Share this post Link to post Share on other sites
Wraith27 6 Posted November 27, 2008 Znalazłem informację, że wszystkie odmiany rakiet R-27(R,RE,T,TE,AE) są produkowane na Ukrainie i ztamtąd eksportowane są przez firmę (ukraińską) mn.do Chin,Indii itp.Ruscy mają swoją drugą fabrykę na własne potrzeby. Więc ukraińska fabryka działa i ma się całkiem nieżle. To czemu nie kupujemy? Bo R-27 to raczej cienka rakieta -wersji AE Ukraina prawie na pewno nie produkuje... Share this post Link to post Share on other sites
az12121 0 Posted November 27, 2008 Bo R-27 to raczej cienka rakieta -wersji AE Ukraina prawie na pewno nie produkuje... Ja widziałem zdjęcia z działu tejże ukraińskiej fabryki i była wśród nich NA PEWNO R-27AE. Poza tym lepsza R-27 niż nic. Share this post Link to post Share on other sites
Wraith27 6 Posted November 28, 2008 Ja widziałem zdjęcia z działu tejże ukraińskiej fabryki i była wśród nich NA PEWNO R-27AE.Poza tym lepsza R-27 niż nic. No dobra -załóżmy, że masz rację więc zamieścić linka do tej strony na której to wyczytałeś. Bo konkret jest taki, że nadal twierdzę, że żaden kraj nie używa wersji AE -przynajmniej żadne publikacje o tym nie pisały To, że ta firma ma ją w ofercie to może być tylko potencjalna propozycja na zasadzie "jeśli znajdzie się chętny to ją zrobimy z klocków". Rosjanie tą wersję na pewno przetestowali więc ta fabryka ma jej dokumentację -ale co z głowicą (?) bo wydaje mi się, że to już był temat innej firmy Może jak dasz linka to coś się wyjaśni... Share this post Link to post Share on other sites
az12121 0 Posted November 28, 2008 To znaczy widziałem to w listopadowym "Lotnictwie". Był tam artykuł o ukraińskim przemyśle zbrojeniowym- a dokładniej lotniczym. I były tam zdjęcia z działu tej firmy od R-27. I nieco straciłem pewność co do tej wersji AE. Bo jeżeli mają ją w ofercie to jest chyba tak jak mówisz CIACHO- dopiero po zamówieniu zaczną jej produkcje.Poza tym sądze że ukraiński przemysł jest zdolny do wykonania aktywnej głowicy naprowadzającej. Share this post Link to post Share on other sites
Wraith27 6 Posted January 4, 2009 Wracając do udźwigu 29'tego to jednak Artur miał rację... Wersja 9.12 (czyli nasza) ma udźwig ok 3500 kg czyli podkadłubowy FT, 4xbomby 500 kg + 2xIR'ki W 9.13 wprowadzono możliwość przenoszenia 2 FT pod skrzydłami więc wewnętrzne węzły zostały wzmocnione tak że przystosowano je do zabrania podwójnej belki z bombami 500kg ale masa startowa prawdopodobnie pozostała taka sama więc przy zabraniu 6 bomb 500 kg nie można już podwiesić zbiornika pod kadłub... Dopiero w 9.13S zwiększono masę startową i można zabrać zbiornik + 6 bomb 500kg + 2 IR'ki. Podobno na środkowym zaczepie też można wsadzić 2 bomby czyli łączne 8 pod skrzydłami ale pewnie znowu bez zbiornika -co najwyżej 9'ta bomba pod kadłub... Tak więc nasz 29'ty po modernizacji mógłby przenosić zestaw 3 FT + 2xbomba do 250 kg ( GPS'owska bo na zasobnik ce-nav już nie ma miejsca ) + 2 IR'ki -to niewiele... PS Takie pytanko czy poniemieckie migi to tylko 9.12/9.51 czy też trafiła nam się jakaś 9.13'ka? Share this post Link to post Share on other sites
az12121 0 Posted January 4, 2009 Hm... Niemcy chyba nie mieli 9.13! Share this post Link to post Share on other sites
Wraith27 6 Posted January 5, 2009 Chyba masz rację...nawet gdyby była jakaś 9.13 to pewnie od razu byśmy ją wycofali jako "sprzęt nietypowy" Tak przy okazji: mieliśmy 45 29'tych : 12 naszych, 10 czeskich i 23 niemieckie. Zostało 32 ale których i ile konkretnie? Wiem, że maszyny niemieckie było dość mocno wyeksploatowane... Share this post Link to post Share on other sites
az12121 0 Posted January 5, 2009 Poniemieckie byly to MiG-29G czyli nieco juz zmodernizowane migi-29. Byly ponoc w calkiem niezlym stanie. A od ZSRR kupilismy wersje 9.12 nieco zdowngradowana-dla panstw ukladu warszawskiego. Lecz nie tak zubozona wersje jak kupily np. syria itp. Share this post Link to post Share on other sites
Wraith27 6 Posted January 6, 2009 Poniemieckie byly to MiG-29G czyli nieco juz zmodernizowane migi-29.Byly ponoc w calkiem niezlym stanie. A od ZSRR kupilismy wersje 9.12 nieco zdowngradowana-dla panstw ukladu warszawskiego. Lecz nie tak zubozona wersje jak kupily np. syria itp. Nie, nie ,nie...chodzi mi o to ile w śród tych 32 maszyn które mają być jako operacyjne ( ) jest "pochodzenia" polskiego, ile czeskiego i ile niemieckiego a "których" to pytanie odnośnie versji 9.12 i 9.51 Share this post Link to post Share on other sites
az12121 0 Posted May 9, 2009 Ciekawe rzeczy się działy na świecie od ostatniego posta na w tym temacie. Mn. można było przeczytać ,że tylko kilka (chyba 4) MiGi-29 są w czynnej służbie. Co z resztą ? Czy naprawdę wszystkie pozostałe są aż w tak opłakanym stanie, że aż wszystkie pozostałe egzemplarze dziennikarze zaczeli nazywać "magazynami części" ?! Poza tym popatrzcie co gdzieś znalazłem (być może dużo nieaktualne- 2004r ,ale warto poczytać): "VPK MAPO has secured a deal to modernize the Polish air force's MiG-29s, with similar upgrades of the fighter jets planned by Hungary and possibly Slovakia, officials said. Russian arms manufacturers said modernizing MiG-29s will bring in potentially hundreds of millions of dollars and help Russia stay in the East European market despite NATO's planned expansion into the region. All of Poland's 22 MiG-29s will be upgraded, Mikhail Korzhyev, general director of VPK MAPO's ANPK MiG branch, said in a recent telephone interview. Korzhyev said a contract will be signed once the Polish military decides what upgrades it can afford. The Polish air force has already agreed to modernize navigational systems and some radio equipment so that Polish MiG-29s can be fully integrated into NATO forces, he said. The Polish Embassy's military attachÎ, Major General Marian Oleksiak, confirmed that his country's MiG-29s will be upgraded by the Russian manufacturer. Military-technical cooperation between Poland and Russia was frozen by the collapse of Warsaw Pact and the disintegration of the Soviet empire. Russian Deputy Defense Minister Nikolai Mikhailov paid a visit to Warsaw in December in an effort to revive this cooperation. Neither Korzhyev nor Oleksiak would estimate when a formal contract could be signed and how much Poland will spend on MiG-29 upgrades. It costs some $4 million to upgrade a basic MiG-29 into the MiG-29 SMT, the latest modification, which was developed by Korzhyev and rolled out last year. But Poland was not expected to approve such a complete upgrade. Oleksiak said Poland had decided to replace the fighters' RD-33 engines but had not decided when VPK MAPO should deliver them. ANPK MiG has agreed to provide the technical specifications of the MiG-29's avionics to the Polish military. This will allow the Polish air force to link the French-designed friend or foe system now in its MiGs to the fighters' Russian-made radar. Poland also planned to order spare parts, a lack of which has already grounded some of the Polish MiG-29s. Like most other former Warsaw Pact members, Poland operates an early modification of MiG-29s that has a limited range and rather outdated weaponry. Korzhyev said that a group of Russian aviation experts would visit Hungary later this month to try win a MiG-29 upgrade deal with the former Soviet bloc country, which like Poland is set to join NATO. Another NATO member, Germany has already had its own 24 MiG-29s modernized by ANPK MiG. Germany inherited the planes from the East German socialist state. The Hungarian Embassy's military and air attachÎ, Major General Miklos Torok, said that a delegation from Hungary's defense ministry will arrive in Moscow on Wednesday to discuss a possible modernization deal with VPK MAPO as well as to meet officials of state arms exporter Rosvooruzheniye. The Hungarian air force mostly consists of Soviet-made planes, including a total of 28 MiG-29s and 11 MiG-23s. Slovakia is another East European country considering an upgrade of its MiG fighters, Korzhyev said. The Slovakian Embassy's military attachÎ, Major General Ondrej Kubizniak, said last week that a recent Cabinet shuffle in his country has slowed the drafting of an MiG-29 upgrade order. East European and Middle Eastern countries operate a total of some 120 MiG-29s that should be upgraded sooner or later, Korzhyev said. A total of some 400 MiG-29s have been exported to 15 countries since 1985. Deputy director of Rosvooruzheniye, Anatoly Aksyonov, told reporters during the Farnborough air show in London last year that Russia could earn up to $500 million modernizing MiG-29s all around the world. "If these countries want their fleet of fighters preserved they will have to upgrade into the MiG-29 SMT, whereas we will be able to remain represented in this region" Korzhyev said. The new MiG-29 SMT boasts a range of up to 3,500 kilometers, which can be extended to 6,500 kilometers if the fighter gets refueled in the air by an Il-78 tanker." Share this post Link to post Share on other sites
Wraith27 6 Posted August 10, 2009 (edited) Siemka! Hmmm... jak wiecie nasze ziomki z WZL NR 2 wymyślili coś w sprawie modernizacji 29'tek -osobiście uważam, że tylko trzeci wariant ma sens. Nie daję temu projektowi większych szans (wiadomo dlaczego) ale miło jest usłyszeć, że jest ktoś kto potrafi w naszym kraju coś sensownego zrobić. Chłopaki z Bydgoszczy mają wprawę bo już pakiet mod dla angolskich Su-22 zrobili - nie pełny co prawda zrealizowali ale to decyzja klienta. Ale po co komu modernizacje w Polsce - pzecież mamy aż 48 supernowoczesnych F-16'tek... i jak na razie 34 pilotów do nich... Nasi decydenci są jak dzieci! To nie jest tylko kwestia braku kasy... ha -ale im powiedziałem... to tylko frustracja ... Edited August 10, 2009 by CIACHO Share this post Link to post Share on other sites
az12121 0 Posted August 11, 2009 Siemka! Hmmm... jak wiecie nasze ziomki z WZL NR 2 wymyślili coś w sprawie modernizacji 29'tek -osobiście uważam, że tylko trzeci wariant ma sens. Nie daję temu projektowi większych szans (wiadomo dlaczego) ale miło jest usłyszeć, że jest ktoś kto potrafi w naszym kraju coś sensownego zrobić. Chłopaki z Bydgoszczy mają wprawę bo już pakiet mod dla angolskich Su-22 zrobili - nie pełny co prawda zrealizowali ale to decyzja klienta. Ale po co komu modernizacje w Polsce - pzecież mamy aż 48 supernowoczesnych F-16'tek... i jak na razie 34 pilotów do nich... Nasi decydenci są jak dzieci! To nie jest tylko kwestia braku kasy... ha -ale im powiedziałem... to tylko frustracja ... Moim zdaniem jakbyśmy się dogadali z ukraińcami w sprawie uzbrojenia to byłby też całkiem opłacalny wariant 2 "rozszerzony".A ukraińcy mogą też być zainteresowani tą modyfikacją.Co jak co ale ten wariant 3 musi być naprawdę drogi no i niestety nie ma chyba co na niego liczyć. Share this post Link to post Share on other sites
Wraith27 6 Posted August 12, 2009 No ale Ukraina nie produkuje rakiet AHM a R-27 odpadają z prostej przyczyny: Jedną z największych wad 29'tego jest mały zasięg tak więc jednym z głównych tematów modernizacji jest dodanie FT podskrzydłowych a wtedy na R-27 nie ma już miejsca... zostają 4 IR'emy a to trochę słaby zestaw... Share this post Link to post Share on other sites
az12121 0 Posted August 13, 2009 (edited) No ale Ukraina nie produkuje rakiet AHM a R-27 odpadają z prostej przyczyny: Jedną z największych wad 29'tego jest mały zasięg tak więc jednym z głównych tematów modernizacji jest dodanie FT podskrzydłowych a wtedy na R-27 nie ma już miejsca... zostają 4 IR'emy a to trochę słaby zestaw... Czy ze zbiornikiem pomiędzy wlotami powietrza zasięg myśliwca dla nie tak znowu gigantycznego państwa jakim jest Polska nie wystarcza ? Hehe swoją drogą masz rację Signum pełno trolli i spamu (pomijając już takie pokemony ,które ani jednego zdania poprawnie nie napisały...). Hihihihi poczytajcie sobie najlepsze kwiatuszki: Myśliwce niestety, nie doleciały, aby obronić nasz patrol przed atakiem Talibów tatus007 wczoraj, 20:08 tatus idz spac prosze cie ~lol wczoraj, 21:07 Już się z tym problemem przespałam i nadal twierdzę że ... ... myśliwce służą tylko do pokazów tatus007 I wiele wiele innych ale nie miałem już siły czytać. Ale przecież to jest właśnie Onet. (Też sory za trochę offtopa) Edited August 13, 2009 by az12121 Share this post Link to post Share on other sites
Signum 0 Posted August 14, 2009 (edited) Czy ze zbiornikiem pomiędzy wlotami powietrza zasięg myśliwca dla nie tak znowu gigantycznego państwa jakim jest Polska nie wystarcza ?Hehe swoją drogą masz rację Signum pełno trolli i spamu (pomijając już takie pokemony ,które ani jednego zdania poprawnie nie napisały...). Hihihihi poczytajcie sobie najlepsze kwiatuszki: Myśliwce niestety, nie doleciały, aby obronić nasz patrol przed atakiem Talibów tatus007 wczoraj, 20:08 tatus idz spac prosze cie ~lol wczoraj, 21:07 Już się z tym problemem przespałam i nadal twierdzę że ... ... myśliwce służą tylko do pokazów tatus007 I wiele wiele innych ale nie miałem już siły czytać. Ale przecież to jest właśnie Onet. (Też sory za trochę offtopa) Nie wiem nie znam sie na tym ale przy jednym zbiorniku dodatkowym zasięg chyba niewiele sie zwiększa, przy tych silnikach. az- to nawet nie jest aż takie śmieszne tylko żałosne, w końcu to świadczy o części naszego społeczeństwa wypowiadającego się tam... (moderatorow z tego forum (onetu) powinni wyj**ać na zbity... wiecie co. ( pamiętamy o naszych żołnierzach którzy zginęli w Afganistanie :Salute: ) Edited August 14, 2009 by Signum Share this post Link to post Share on other sites
az12121 0 Posted August 14, 2009 ( pamiętamy o naszych żołnierzach którzy zginęli w Afganistanie ) Share this post Link to post Share on other sites
Signum 0 Posted August 30, 2009 http://wiadomosci.onet.pl/131249,21,0,0,1,pokaz.html Share this post Link to post Share on other sites
az12121 0 Posted August 30, 2009 (edited) Widziałem to na własne oczy... To była awaria silników.Na pewno bo człowiek który widział katastrofę naprawdę z bardzo bliska- samolot przeleciał kilkanaście metrów nad nim mówił że nie było słychać żadnego dźwięku i nawet widział że silniki nie działały.Mówił też że najlepiej z wraku zachował się ogólnie przód samolotu i że pilot próbował jak najbardziej wyciągnąć samolot oraz jak najbardziej oddalić się od zabudowań.Postawa jak najbardziej bohaterska i heroiczna.Gryzie mnie tylko pytanie czemu nie wykatapultował się chociaż drugi pilot.Z rozmowy strażaka i lekarza pogotowia usłyszałem że ich koledzy z miejsca katastrofy podawali że nawet podjęto próbę reanimacji pierwszego pilota.Jednak nie wiem czy to na 100% prawda. Pozostaje się tylko za nich pomodlić.... Edited August 31, 2009 by az12121 Share this post Link to post Share on other sites
Signum 0 Posted August 31, 2009 Racja, zresztą mógł to być też ptak, albo brawura pilota... PS. przepraszam za offtopa ale trudno sie z tym czyta polskie posty... Czy to dobrze że na naszym forum widze zamiast znaków "ą" ę" "ł" itp. jakieś "krzaczki"... Share this post Link to post Share on other sites
az12121 0 Posted August 31, 2009 (edited) PS. przepraszam za offtopa ale trudno sie z tym czyta polskie posty...Czy to dobrze że na naszym forum widze zamiast znaków "ą" ę" "ł" itp. jakieś "krzaczki"... O cholera.... Wczoraj to wyglądało normalnie!!! Edited August 31, 2009 by az12121 Share this post Link to post Share on other sites
Wraith27 6 Posted September 1, 2009 Spokojnie to tylko chwilowa awaria -już jest ok Wracając do katastrofy Su-27UB -cosik mi się obiło o uszy, że to była wersja UBM -Az.. :byłeś tam -widziałeś jego kabinę? -jak był tam nowy MFD to by wskazywało na zmodernizowany egzemplarz. Share this post Link to post Share on other sites
az12121 0 Posted September 1, 2009 Zbyt blisko nie podchodziłem, jednak ciekawie wyglądał układ w jakim zrobiono HUD-y i peryskop no i tak jakbym widział ze średniej odległości dodatkowy wyświetlacz. To był chyba UBM. PS. Coś słyszałem ,że znależli dziś czarną skrzynkę. Share this post Link to post Share on other sites
