PraetorH

Wunderbar! Ich vermute, du fragst, was genau ich daran nicht für authentisch halte... Kurz gesagt: v.a. die übertriebenen gewellten Linien entlang des Rumpfes. Die Kurven sind auf allen Photos, die ich kenne, wesentlich flacher. Manchmal sind überhaupt kaum Kurven zu sehen... Über die Farben kann man streiten, weil dort eine Reihe von Variablen zusammenspielen, wie z.B. Lichtverhältnisse, Kamera, Abnutzungsgrad und nicht zuletzt die Darstellung im Spiel. Nichtsdestoweniger sind mir die Kontraste zu scharf.

Well, I am short on time, thus a short post with thumbnails. MiG Ye-8: the first "MiG 23" CL-1200 Lancer: Starfighter on Steriods VAK-191B: German VTOL nuclear strike fighter

What a coincidence! However I do not like that design of the Ta 183... I do not mean your Soviet dress up, but the general design. This particular short but massive design of what we often see as "Ta 183" traces back to a mixed engine powered project called Fw Strahljäger VI, which had not only a HeS 011 engine projected but also a rocket engine right above it. That is why it needed such a tall fusalage. But Hans Multhopp abandoned the mixed powered concept, which resulted in various changes in the end. The final design looked entirely different, especially nose and tail section. http://www.luft46.com/fw/ta183-ii.html I guess the superficial similarity of the earlier design to the MiG 15 makes it more popular... Well, it has a strange appeal, I cannot deny that @ DA, indeed the He 162 not the easiest bird to fly due to the strange center of gravity. But as long as one had thrust it was a rather save aircraft (for its time).

Du musst wahrscheinlich noch die Dateinamen der Bitmaps ändern: von F-4E_1 auf F-4F_1 bzw. (für die ex-"late") F-4F_80_1 usw. Vergiss aber auch den Decal-Ordner nicht, der liegt bei SF2 in einem eignen Verzeichnis!

Hallo ihr, ich habe ein paar Nachfragen zu den F-4F skins… es wundert mich nämlich, dass es davon so wenige gibt! So wie ich das nach intensiven und mehrmaligem Durchsuchen der Download-section gesehen habe, sind folgende skins für reguläre Tarnungen released: Norm 72 JG71 (2048x2048) JG74 (1024x1024) Norm 81 JG72 (2048x2048) JBG 35 (JG73) (1024x1024) Norm 90 JG71 Weiße Nase (2048x2048) JG72 Weiße Nase (2048x2048) JG72 Schwarze Nase (2048x2048) JG73 Weiße Nase (2048x2048) JG74 Weiße Nase (mit Mölders im Abzeichen) (2048x2048) JG74 Weiße Nase (ohne Mölders im Abzeichen) (2048x2048) Auf allen Skins befinden sich die Geschwaderabzeichen. Das finde ich persönlich sehr gut, weil ich Decals nicht so mag, allerdings bedeutet das auch, dass man die Skins nicht für andere Geschwader nutzen kann. Mit anderen Worten, die Norm 90 ist hervorragend vertreten, bei den kalten Kriegern sieht das aber wesentlich weniger schön aus. Erschwerend kommt hinzu, dass die Norm 81 für das JG72 nicht besonders authentisch aussieht (aus historischer Perspektive – künstlerisch gibt es nichts zu meckern!), sodass man für die 80ziger kaum was hat. Wenn man bedenkt wie wichtig und beliebt dieses Flugzeug ist, hätte ich gedacht, dass da mehr rumschwirrt. Bei den anderen Phantoms kommt man mit Skins kaum noch hinterher. Nun sind die meisten schon relativ alt und daher wollte ich fragen, ob es da ein Update gab oder eines in Planung ist.

surprisingly sexy in green...

Found this little gem in the D/L-section. Unfortunately it is just a Tiger with Lw-paintjob… The Super Tiger had a different shape, was to get an APQ 50 radar for Sparrows and had launch rails for sidewinders on its upper fuselage. Could not resist:

Klar… aber das zeigt doch, wie sehr Hartmann taktisch und nicht strategisch, schon gar nicht politisch, dachte. Mit der Kombi F-100 und F-102/106 wäre man sowohl LA als auch LV-mäßig gut gerüstet und könnte seine Piloten in der Tat an der Überschallzeitalter gewöhnen, nur ignoriert das die nukleare Option völlig und die logistischen Probleme, die mit der Typenvielfalt und den schnellen Wechseln alle paar Jahre einhergehen. Ich habe übrigens noch mal über den Supertiger nachgelesen. Der scheint doch gar nicht so dämlich zu sein, wie ich dachte, da es auch eine Allwetteroption gab, mit der die Lw wohl rechnete. Ausgestattet mit einem APQ 50 Radar, das auch Sparrows verschießen konnte, wäre man elektronisch durchaus beachtlich ausgestattet gewesen. Fliegerisch hat der Supertiger Nachteile im Tiefflug gegenüber dem Starfighter, was mit Blick auf die nukleare Option wohl letztlich den Ausschlag gab, hatte aber (zumindest laut Grumman) eine klar bessere Reichweite und, das bestätigten alle Piloten, ein wesentlich leichteres Handling. Anbei, die Zahnschmerzen von Steinhoff zwangen ihn nur zur verfrühten Landung, die niedrige Geschwindigkeit des Testflugzeugs war nicht sein Fehler. Die Bodencrew hatten die Düse falsch justiert, sodass Steinhoffs Vogel tatsächlich nicht schneller als Mach 1,2 fliegen konnte. Er soll später gesagt haben, dass es der größte Fehler seines Lebens gewesen sei, den Starfighter zu empfehlen. Ob das stimmt oder nicht sei mal dahingestellt, doch dass der Supertiger für die Piloten leichter zu meistern gewesen wäre, stimmt nach allem, was ich gelesen habe. Ich weiß nicht, vielleicht hat die Luftwaffe zu viel Wert auf die Rolle des tieffliegenden Jabos gelegt… In diesem Sinne: Ist leider nur ein Tiger mit Lw-Farben…

Well it is interesting to know that the Bundesgrenzschutz was using Wehrmacht-Equipment as much as possible. In the beginning it did so because it was there and cheap. But not much has survived: mostly helmets, camouflage suits, and light weapons. When the Bundeswehr was created it was soon forbidden to use this equipment because they wanted to avoid the Wehrmacht-image. Ironically, although being second in line now, the BGS kept its military character in some of their units, which were the equivalents of light infantry (Jäger). And they never abandoned some of the Wehrmacht equipment. Here are some pictures: Oh, and here is my try on a BGS fighter… I have lost my tries on the early Bundeswehr fighters (TA-183) and early NVA (MiG 9), but these are the ones of HuninMunin:

Somehow, on US planes it does not look that weird... maybe it is the fact that we are more used to US birds with the crosses. Oh, and thanks everyone! Back to the Mirage, but this time it is the Viking's turn.

Einerseits! Andererseits steckte dahinter auch die Überlegung das Equipment zu vereinheitlichen. Der Warschauer Pakt war in dieser Hinsicht der NATO freilich weit, weit voraus. Mit dem Starfighter-Deal wurde ein Grad der Standardisierung in den NATO-Luftflotten erreicht wie davor und danach nicht wieder. ... was ein weiteres mal die unheimliche Bedeutung dieser Beschaffung illustriert. @ Gepard, das Teil wäre v.a. deswegen gut, weil dort die Erfahrungen aus dem angolanischen Bürgerkrieg einflossen, der Formen annahm, die wir heute so ähnlich in Afghanistan und generell bei asymmetrischen Kriegen sehen. Das ist z.Z. weit nützlicher als der UH Tiger, der Panzerformationen wegblasen soll... PS: Erich Hartmann im Cockpit der 106. Er mochte das Flugzeug sehr...

The skin and model are just lovely, but somehow I feel Iron Crosses and Spit don't go well together... Maybe that is just me. Here is another odd idea - JG 72 Viking with F-106, paintscheme is inspired by the Viking's Sabres: The F-102/F-106 was another rival in the Luftwaffe competition 1958, which the Starfighter won. It was not the greatest rival to the Starfighter (that was the Mirage), but it had a well known advocate, the Ace of Aces: Erich Hartmann, sitting the in F-106 cockpit, was absolutely fascinated by this aircraft.

Coincedently, I had a similar idea long ago. Back then, I used Il2 1946 to try it (which I think is better suited for the period). Unfortunatly time was running out so I never got far... Btw, the allies were requesting West-Germany to form a military quite early on, in 1950. A year later, the Bundesgrenzschutz (Federal Border Protection) was mustered, and although it officially was more of a police force, it had quite heavy weapons and military structure. When in 1955 the Bundeswehr was officially announced more than half of the BGS personnel went to the Bundeswehr, while the naval branch of the BGS switched entirely and became the Bundesmarine. There was a similar developement in East-Germany with the Kasernierte Volkspolizei (Barracked People's Police), which was to become the NVA.

Yeah!

Both your answers are interesting, Wrench and DA!

Das wäre freilich die kostengünstigere Variante und sie ist durchaus möglich, aber nicht zwingend wie ich meine. Dassault hat das immer so gehandhabt, die Luftwaffe dagegen nie. Die hat immer one-size-fits-all gespielt, wenn man von den allerjüngsten Phantom-Upgrades absieht. Schwer zu sagen. Allerdings kommt die genaue Bezeichnung, ob Jäger, Jabo oder Recon nur in Klammern, siehe IIIO(F) für den Jäger und IIIO(A) für den Jabo, wobei letztere auch nur ein Downgrade ist. Stimmt, das Teuerste an der IIIS war die Fähigkeit radargelenkte AIM-26 und AS-30 abzufeuern, wobei Dassault die Kosten falsch eingeschätzt hatte, wahrscheinlich sogar absichtlich. Die Mirage III war aber ein sehr günstiges Flugzeug. Die BRD hat sie 1958 für 2,5 bis 2,8 Millionen DM pro Stück angeboten bekommen, je nach Abnahmemenge. Die war im Fall von Deutschland bekanntermaßen sehr hoch. Selbst wenn die Kosten noch mal um 66% gestiegen wären wie bei der Schweiz, bleibt die F-104G mit 5,9 Millionen DM (1960) das klar teurere Flugzeug. Das hat u.a. mit dem starken Dollar zu tun (1$ = 4 DM 1960). Geld hat jedoch keine Rolle gespielt. Die Luftwaffe konnte fast unbeschränkt auf ein Projekt zeigen und es kriegen. Das waren noch Zeiten...

Great, thanks a lot! I can't say I like the reg back there, but I will certainly put some decal in or something on the skin, because it looks quite empty... ... and don't worry, it will not get AIM-4. I was just testing a bit.

... which is pretty much the same aircraft, downgraded more (F-4F) or less (F-4EJ). Of course you got a point that the USAF added a gun due to Vietnam experiences, while most costumers also opted for a gun. Interestingly naval Phantoms still not not include a gun, even in the newest versions, but I do not know why. Can anyone tell me, please?

Again thanks, the Skyray is almost finished. I will test it next weekend and then upload if everything is alright. I thought about that, unfortunatly on the fusalage the decal can only be moved as far back as the wing ends. Does anyone know how I get the decal on the part of the fuselage behind the wings? PS Valkyrie is the very definition of overkill! Can you hit anything at that speed?

Daran hatte ich gedacht, aber aufgrund des mappings kriege ich bloß kleine Tulpen hin, ohne dass es zu Verzerrungen kommt. Da muss ein besserer skinner ran als ich... Im Übrigen ist das mit der EA als atomique offenbar Blödsinn von Wiki Anyway, ich kann keine Cxy oder Exy Bezeichnung wählen, aus zwei Gründen: einerseits hätte Deutschland keine 'stock'-Mirage erhalten, sondern massive Veränderungen insbesondere an der Avionik gewünscht (tatsächlich war die mangelnde Avionik der Mirage III A und später C der Hauptgrund für die Entscheidung zugunsten Starfighter, zumal Lockheed von Anfang an massive Modifikationen in Aussicht stellte. Interessanterweise hielt man die Zelle der IIIA zu klein für diese Veränderungen), andererseits wollte Deutschland eine Lizenzproduktion. Die einzigen Beispiele für in Lizenz gefertigte und stark veränderte Mirage III sind die Schweiz und Australien, die jeweils IIIS bzw. IIIO hießen. O scheint in der Tat für Australie zu stehen. Phonetisch gesehen ist das sogar zwingend, da A und AU (=^ O)im Französischen sehr unterschiedliche Laute sind. Kann natürlich auch daran liegen, dass A schon belegt war. Man könnte bei A bleiben, indem man argumentiert, die Lw bleibt bei ihrer Wahl der A und modifiziert diese nach ihren Wünschen, während die Franzosen damit kein Problem haben, da 'ihre' A ja nicht in Serie geht. Ich bin natürlich für bessere Vorschläge zur Benennung offen... :pioneer:

Thanks!

Reibungslose Zusammenarbeit mit zivilen Stellen und dem BMVg hat nicht nur was mit PR zu tun. Zuerst mal gehört dazu die Bereitschaft anzuerkennen, dass Zivilisten die Entscheidungsträger sind und nicht einfach herum geschubst oder ignoriert werden konnten. Das fehlte noch bei vielen, u.a. Hartmann. Mirage IIIA habe ich als Designation gewählt, obwohl ich weiß, dass sie schon belegt war – aber eben nur durch ein Vorserienmodell. Allerdings war es eben dieses Modell, das die Luftwaffe testete. Sie hätte so oder so mit Sicherheit keine C-Variante bekommen, da sie ja einen voll JaBo-fähigen Flieger wollte und an der A ähnlich wie am Starfighter gebastelt hätte. Am Ende wäre was E-Ähnliches rausgekommen, aber nicht genau die E. Die Franzosen hatten zudem kein Problem mit Doppelbelegung: EA war sowohl die Bezeichnung für die argentinische Mirage, als auch für die französische, die in der Lage war, Atomwaffen mitzuführen (atomique). Das Teil wäre wohl noch vor Mirage IIIE designiert worden, weil die IIIE erst 1961 flog. Zu der Zeit wurden die ersten Geschwader bereits mit 104G ausgerüstet. Letztlich würde ich wieder einmal nicht zu logisch denken. Die Mirage für Australien hatte den Code O. Ist eben alles sehr kompliziert mit den Franzosen... Deswegen einfach A. Und ich finde, A pour Allemagne ist ein netter Slogan… ;) Oder hast du einen Beleg dafür, dass die Lw bzw. Dassault diese Mirage IIICA genannt haben wollten? Dann würde ich das freilich sofort ändern müssen.

I had the stock effects before... so thank you a lot!!

Uh, die Transportflieger habe ich völlig vergessen! Danke für die Erinnerung. Ich halte aber die C-130 für überdimensioniert, jedenfalls in Zeiten des Kalten Krieges, da die Bundeswehr nur innerhalb Deutschlands operieren sollte. Große Truppenverlegungen per Luft waren da m.E. eher unnötig und kleinere konnte die C-160 auch erledigen. Das sieht heute natürlich anders aus. Oh, die Mirage; "A est pour Allemagne": PS: Da das in der Tat etwas zu weit OT geht, werde ich ein paar Sachen später per PM verschicken... Nur zur Frage, wo ich das Zeug ausgrabe: Quellen zu suchen und große Mengen Text zu verarbeiten, ist nun mal mein Job. Neben dem MGFA und dessen Publikationen zur Bw-Geschichte gibt es erstaunlicherweise durchaus historische bzw. politikwissenschaftliche Literatur zur Rüstung der Bw unabhängig vom MGFA. Ich war sehr erstaunt, die in großen Mengen in unserer politik-und-sozialwissenschaftlichen Bibliothek zu finden: Pol-Soz ist nämlich ein echt linker Laden. Entsprechend ließt sich das dann auch in den Büchern, d.h. böse, imperialistische, inkompetente Bundeswehr... Außerdem kann man im Spiegelarchiv echt interessante Sachen finden! Der Umfang und Detailreichtum der damaligen Artikel zur deutschen Luftrüstung ist erstaunlich. Zu Steinhoff will ich noch etwas sagen, weil das wichtig für das Verständnis der Nachkriegs-Lw ist. Klar hat er seine Rolle im Krieg beschönigt (wer hat das nicht?), aber für den Aufbau der neuen Luftwaffe war er ein Segen. Er hat es besser als alle anderen verstanden, dass sich die Lw nun mit gewählten, zivilen und i.d.R. nicht schrecklich kompetenten Autoritäten abfinden musste, statt wie noch zu Adolfs Zeiten alles innerhalb des Militärs regeln zu können. Das hat nichts mit politischer Duckmäuserei zu tun, wenn man "Die Straße von Messina" z.B. mal nicht danach ließt, welchen Kurvenradius Bf-109G-6/Z12, Unterabteilung A3, Schraubensatz MU09 hat, sondern es in den historischen Kontext der Abfassung setzt, ist das eine harsche Kritik an der Bundesregierung - Mitten in der Starfighterkrise. Steinhoff wusste aber, wie eine Armee innerhalb einer Demokratie funktionierte und konnte daher Veränderungen durchsetzen, wo Hartmann z.B. scheiterte obwohl sie in der Sache gar nicht auseinanderlagen! Hartmanns Hauptkritik am Starfighter ist ja nicht grundfalsch: die Lw war einfach noch nicht bereit für die F-104. Jedoch einmal bei Kammhuber aufzustampfen und sich dann empört an die Presse wenden, ist eben nicht der Weg, der zum Erfolg führt. Im Übrigen war auch die vorgeschlagene Lösung, erst einmal F-100 und F-102 beschaffen, um dann zum Starfighter zu gehen, extrem weltfremd.

Hi all, still weaking my Marine-Skyray. The pilot still has Air-force rank insignia, but I will change that later. And here are the new toys for the Luftwaffe... "A est pour Allemagne" Critics and suggestions are welcome :)