PraetorH

@ Gepard, berechtigte Frage, aber da die Amraam vom Boden aus abgefeuert werden kann, ohne dass die Rakete modifiziert werden muss, sollte man sie auch von einer A-4 aus starten können. http://www.kongsberg.com/en/kds/products/groundbasedairdefencesystems/nasams/ "The AMRAAM missiles used within NASAMS are identical to those used on fighter aircraft, yielding considerable rationalization returns for the user." Die A-4 hat übrigens beachtliche Leistungswerte im Unterschallbereich, selbst die buckligen schaffen fast 350 km/h mehr als die L-39. Und meine etwas aufgebohrte A-4FG KWS schafft zwar natürlich keine Schallgeschwindigkeit, beschleunigt aber recht fix auf Mach 0.90. @ Toryu Vielen Dank! Die Norm 87, Norm 90 und UNOSOM-Maschinen sind alle dieselben A-4FG ICE, nur unterschiedlich bemalt. Der UNOSOM-Skyhawk kannst Du in Deinen Missionen so ziemlich alles geben, was die anderen auch haben. Für die spezifische Situation von 93/94, als die Bedrohung von ein paar Freischärlern mit höchstens Pick-Ups ausging, wären Mavericks allerdings ein overkill - wenn auch dank der Präzision vielleicht 'humaner', weil man nicht das ganze Dorf einäschern muss. Die Fallies unten stört wahrscheinlich weder das eine, noch das andere. Die Skyhawk eignet sich aber bestimmt ziemlich gut für die schlechten Pisten in Somalia und zur Not kann man auf einem Träger landen. Der Tornado würde unter diesen Bedingungen nicht so gut operieren können. Wenn man es so sieht, macht die A-4FG ICE geradezu Sinn AGM-88 kann man z.Z. mitführen und Mavericks sind sogar auf einem Bild zu sehen. Ich muss deren TV-Bild nur noch ordentlich integrieren in den Schirm. Nur frage ich mich, ob AGM-88 sinnvoll sind. Die Marine hatte die, um sie zusammen mit den AS-34 abzufeuern. Da die A-4FG keine AS-Rolle mehr hat, fällt das eigentlich flach. Und wie Du schon sagtest, für SEAD sind irl noch andere Dinge nötig, zumal die Marine nie einen solchen Auftrag hatte. Ich will den Vogel eigentlich nicht zur eierlegenden Wollmilchsau pimpen. CAS und Flottenverteidigung soll es sein. CCIP… wäre an sich eine Möglichkeit, aber ich weiß nicht, ob sich das einbauen lässt, ohne dass ich gleich ein HUD einsetzen muss. Ein HUD wiederum würde ein anderes Cockpit-Modell nötig machen. KAHU und A-4M von dtmdragon nutzen das KFIR-pit. Davon halte ich nicht viel und ein Freund von HUDs bin ich sowieso nicht. LGB hatten wir doch gar nicht in den 90ern, wenn ich mich recht entsinne. Die kamen doch erst viel später zur Luftwaffe und nie zur Marine. Es würde mich allerdings freuen, wenn wir die schon früher eingeführt hätten. Hast Du Ideen für ein paar schöne und möglichst einfache Wüstentarnungen?

I am thinking of more fictional camouflages: arctic and desert, any ideas for simple yet interesting camouflages are welcome. Recently I did a skin for a special what-if, Skyhawks in the German Support Group Somalia 1993-1994. Somalia was the first large out-of-area mission of the German military since WWII and decidedly unmilitary except the security forces provided by paratroopers. In this version though Skyhawks patrol the skies, painted in the typical UN colours (like, for example, the C-160 on UN missions). July 1993, UNOSOM II Beledweyne, Somalia

Mir reichen aber erst mal Amraams. Im Unterschallbereich erledigt die A-4FG alles, was blöd genug ist, nah ran zu kommen. Und wenn jemand mit Nachbrenner abhauen will, kriegt er eine AIM-120 serviert. Außerdem sieht die Skyhawk in Norm 90J echt gut aus.

Thanks, gentlemen! Never. I don't like HUDs, and it is not necessary. The A-4FG ICE will have the same targeting visuals like the F-4F ICE:

Gute Idee, ich habe das APG-66 aus der F-16 genommen, das wurde auch in andere Skyhawks verbaut (KAHU und Fightinghawk) und mit ein wenig Modifikation sollte es Amraams unterstützen können. Im Spiel ist das natürlich reine .ini-Trickserei, da könnte ich auch ein Tomcat-Radar verbauen, ohne dass es stört.

There can never be enough Skyhawks. I may shamelessly advertise the new skins of the A-4FG ICE, more shots and background info in the thread:

I will, it will take a little more time though as I include an upgraded version, the A-4FG ICE, as well. The ICE has an adapted APG-66 similar to the KAHU and can use Mavericks, but no LBGs. The radar however supports Amraams and the A-4FG is now perfectly air-to-air capable. It thus serves a double role, light attacker and fleet defender. Further upgrades include a slightly stronger engine and the replacement of the cannons with Mauser BK 27s. It's quite a blast. You saw Norm 87 for the attackers of MFG 1 already, now you see Norm 90J for the fleet defenders of MFG 3 "Graf Zeppelin".

So, Norm 87 für die Skyhawk ist da: http://combatace.com/topic/80524-a-4fg-skyhawk-in-german-service/?p=644535 Da ich nun auch eine Upgrade-Variante mache, die rüstungspolitisch völliger Unsinn ist, kann ich diesen Weg auch gleich bis zum Ende gehen. Die A-4FG ICE wird auch mit Amraams ausgestattet, um als Fleet Defender zu fungieren. Unsinn, aber ich finde es witzig. Meine Frage ist rein technischer Natur: gibt es ein Radar, das klein genug für die Skyhawk ist und Amraams feuern kann? Wenn ja, wird das eingebaut. Wenn nicht, wird eins erfunden.

Well, as it seems a popular topic, there is my try on the Bundesmarine camouflage Norm 87 applied to an upgraded A-4FG:

Considering the A-4FG is state of the 60ies-tech, an upgrade would be due in the 80ies – the time of the Tornado. Since the Tornado could do everything better than the Skyhawk, except perhaps CAS, and since there was ample money for the Tornado, I don’t see much of a niche for the Skyhawk in the Marine. Mind you, we should not confuse today’s Bundeswehr with that of the 80ies, which was very well funded and got a lot of impressive toys. There was no need for a 50ies plane anymore. The exception, the Phantom, was a pure stop gap, which in case of the Skyhawk would be unnecessary due to the best solution being available already. The G-91, a contemporary of the Skyhawk, was replaced entirely instead of being upgraded. (Not that there was much to upgrade). The only thing the Marine did not have, was a fighter or interceptor. That is the only niche I can see, and perhaps CAS. A maverick armed Skyhawk might be within the realm of the thinkable, but that is quite a stretch. And it is not the most funny solution. An Amraam armed Skyhawk however... the Bundeswehr did not have many fighters up there, just JG 71, which may not have been enough to satisfy the fighter cover needs of the Marine, Luftwaffe, and Heer in all of Northern Germany, and the Northern Sea, and the Baltic Sea. (A MiG-Wing was not thought of in the 80ies, as one can imagine). I could make an air superiority camo as well, Norm 90. This is a stretch as well, of course, because if the Marine really wanted a fighter/interceptor they may have gone for the Tornado ADV.

Fast alle USN-Flieger machen in Norm 76 was her, aber ich war auch überrascht, wie gut die A-7 am Ende aussah .Der Vorteil von Norm 76 ist einfach, dass sie so leicht zu skinnen ist. In Sachen Norm 87 bin ich erst mal mit der A-4 beschäftigt, dort auch noch ein Stück schwieriger, aber ich bin auf einem guten Weg.

Norm 87 is interesting, but as a wraparound camo, it is not easy to do a skin for it. Norm 76 with its two colours (one for the upper surface, one for the lower surface) is very easy in contrast - and looks extremely nice, imo. Anyway as I am on the way creating Norm 87 I can just as well think about an upgrade. The problem is: what kind of upgrade? We had loads of Tornados and therefore the Skyhawk needs to have some capacities the Tornado did not have. And the only thing the Tornado could not do well was air to air combat. Now an A-4 fighter seems strange as well. Although the idea of a Skyhawk with Amraams is quite fun. So in short I am stuck concerning the nature of the upgrade.

Just for fun, a Corsair in Marineflieger-outfit (sadly, no chance that this would ever have happened)

Maybe not what you had in mind, but still the Porax 38 Magna Guard fighter from Star Wars is basically P-38...:

Gefällt mir schon besser, obwohl ich bei der Draken schon auf Kamouflage gehen würde. Man kann sich in dieser Storyline schließlich frei bewegen und sehr schicke Tarnbemalungen aufsetzen. Bei Silbermaschinen würde ich vielleicht einen grünen Rahmen um das Hoheitszeichen legen, der würde sich vom Silber abheben und gut mit Schwarz-Rot-Gold harmonieren. Ich weiß, dass die sowjetischen Gardeflieger im 2.WK recht eigenwillig waren, aber ich bezog mich auf Ostdeutschland, wo die MiGs - wenn ich mich nicht - irre praktisch ohne jede Verzierung unterwegs waren. Vergleicht man das mit den zeitgenössischen Sabres der Luftwaffe, sehen die deutlich professioneller, aber auch deutlich langweiliger aus.

I had some hope until the Luftwaffe showed up, that seemed like a pervert combination of Göring's boasting and 300's Persian arrows blotting out the sun. Where are the days gone when such movies had advisors like Adolf Galland and Douglas Bader?

I am afraid a one piece windshield is beyond my capacities... As for the ICE. I know it is a "what-if", but my definition of "what-if" is not "anything-goes". I write up these stories to come up with at least thinkable solutions to introduce the aircraft I want. If you or I can think of a solution why the A-4FG would have been upgraded, ok. The problem is that by 1990 Germany had way too many A-G assets and had to massively reduce them obeying arms reduction treaties. In the years to follow six fighter bomber wings were dissolved, and another two were reorganized as fighter wings, not to mention all the GDR assets. Light CAS was not the parole of these days unfortunately, which is why most of the dissolved wings were Alpha Jet wings, as noone could think of missions like A-Stan. This does not mean I could not do it anyway, just for fun The main difficulty would be the wrap around camo anyway. If I got that, an ICE will not be too hard. We will see about that when I finish the vanilla FG.

Skyhawk somehow loses its edginess with the larger canopy, still nice! Mandatory shots; dogs at dawn:

Thanks gentlemen! I appreciate your feedback. Right, it fits suprisingly well. The German dark grey makes it almost look sinister, and the Iron Crosses don't make it appear any nicer. It just screams "BAD", especially compared to the nice and bright colours and positive imagery of the US. One may think about new eighties wraparound camouflages, like Norm 83 and Norm 87, but I don't think substantial upgrades would have been made. In the MFGs it would have been replaced by the Tornado. Which is sad, for I could imagine a bunch of upgrades similar to the Kahu, plus some German goodies like the BK 27 - which is unfortunately too late for A-4FG... http://www.jpsmodell.de/dc/draw/n87d_tor.jpg http://www.jpsmodell.de/dc/draw/n83a_ajet.jpg

I see the problem. You could create a new M39 gun pod though, or just use the GPU-2/a. It is heavier than the SUU-11, but still light enough to fit the underwing stations. I am just not sure if someone has made that one. It would be cool though... The thing about the internal gun is that the F-102 would not be capable of housing it internally, if I am not mistaken: http://www.airwar.ru/image/idop/fighter/f102/f102-1.gif

Ja, wir hatten das Thema hier schon mal auf einer vorherigen Seite. Das Hoheitszeichen gefällt mir auch, obwohl ich eventuell noch einen Rahmen um das Dreieck setzen würde, weil die einzelnen Farben sonst etwas in der Luft hängen. Gepard, ich habe ja schon gesagt, dass ich die Idee sehr erfrischend finde! Nur sollten sich, meiner bescheidenen Meinung nach, silberne Maschinen in westlichem Stil mit flamboyanten Extras (Tulpe, Blitze, Rennstreifen etc.) orientieren - fliegender Zirkus. Gerade ein neutrales Land wie die VDR kann seine Maschinen möglichst auffällig gestalten,siehe Schweiz im 2.WK. Außerdem sieht es einfach schicker aus.

Hab diese zwei hübschen gefunden: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/A-4E_VC-5_intercepts_Tu-16_off_Japan_1981.JPEG http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/A-4_VA-45Det1_CVS-11_intercept_Moss_NAN8-73.jpg Preview für die A-4FG ist draußen, für Anregungen aller Art bin ich im entsprechenden Thread offen! http://combatace.com/topic/80524-a-4fg-skyhawk-in-german-service/

I think even they would have had a hard time with it. Probably they would have reconfigured the pit first. On topic, what about using two gun pods underwing, or one gun pod and one ecm pod/chaff-flare-dispenser? And, if aunt Wiki is correct, there was the proposal of a CAS F-102 with an internal gatling gun. You may build upon that, if the info is accurate.

Thanks for your interest. I promise to revisit it after I am finished with my Skyhawk-project. Surely, a fighter F-20G will come.

Hält sich damit allerdings ziemlich im Rahmen, da fast alle Jagdbomber, die in großen Zahlen eingesetzt wurden, solche Verluste erlitten. Kann sein, dass das Einsatz-Verlust-Verhältnis bei der F-100 größer war. Die Maschine war schließlich schon ziemlich alt. Ich hatte übrigens überlegt, der A-4FG ein AA-Radar mit beschränkter Reichweite zu geben , hauptsächlich für die Kanone, habe mich dann aber dagegen entschieden. Irgendwie passt das nicht zum Konzept des Flugzeugs und selbst Australien, das die A-4 als Jäger verwendete, hatte keine solchen Modifikationen. Dabei macht eine A-4F, clean, durchaus was her als Jäger im Unterschallbereich. Schade, dass der Vogel zu früh für die Mauser BK 27 ist...