Florian

Das haben wir ja schon, mit der Range. Deswegen dachte ich es wäre doch nett, auch Übungsmissionen zu fliegen, wo man die Gegend kennt. Viele ehemalige Plätze der NVA können dafür ja auch komplett raus genommen werden. Das spart dann ja auch Resourcen. Auch die ganzen Flugabwehrstellungen fallen ja quasi weg.

Was würdet ihr eigentlich von zwei Terrains halten? Das erste, so wie es jetzt von uns "gebaut" wird für die Zeit des kalten Krieges. Das zweite wäre dann nach der Wiedervereinigung angesiedelt. Viele Flugplätze ausser Betrieb (relativ einfach gemacht mit der Zugehörigkeit auf "Neutral") und das einzige "Feindesland" wären die Truppenübungsplätze Bergen, Grafenwöhr, Altmark, Oberlausitz, Hammelburg, etc... Vielleicht wäre es möglich an den Stellen ain paar neue Tiles einzubauen. Mit verfahrenem, aufgewühltem Gelände. Ein paar Fahrzeugkolonnen als Ziele, Flugabwehr ohne Munition und ein paar Gebäude. Eine Kampagne wird da wohl nicht drauf funktionieren, aber für ein paar Einzelmissionen würde es auf jeden Fall reichen.

Yes, since i have the whole runway, taxiways and other surfaces as one Object in Max it´s not that diffcult... but boring!

Back to topic... Buechel QRA area with Weapon Storage and Security System (WS3) for the B61 weapons in the shelters. Ammo bunker Parking area for equipment The airbase is still WIP, so much more will been added!

Und vielleicht noch die zivile AN-26 der "Air Bright". Cooler ist eine zivile Transportmischine für den kommerziellen Einsatz glaub ich noch nicht lackiert worden! http://www.planespotters.net/Aviation_Photos/photo.show?id=424513&size=l

Das meinte ich mit dem "mehr".

Mehr oder weniger getestet wurde Alles was von der NVA übernommen wurde.

Als Terrain Objekte kann man auch ein paar extrem Low Poly Flieger machen. Ich mache mal ne Aeroflot IL-62, dann kann man entscheiden.

Bei den bisherigen Sachen (Rollwege, Schilder und Lämpchen) war eigentlich nix drin mit zweiter LOD. Die sind so schon LowPoly. Ist halt nur die Masse die da schon reinhaut. Aber hier kann ich noch ein wenig sparen. Aber erst wenn Büchel steht. Kleines Gebäude grauer? Meinst du den Abgasverteiler hinten am Ende? Eigentlich hab ich fast alles an der hier benutzten Textur von Fotos runterkopiert, die ich selbst bei uns an alten Sachen gemacht hab, unter anderem auch eine Lärmschutzhalle zum Triebwerkstest! Aber kann ich gerne machen.

Buechel´s noise protection hangars of the engine maintenance with a spare engine in front of the closed one.

Die beiden Hallen der Triebwerkswerkstatt, einmal zu einmal auf. Davor noch ein Triebwerk auf Transportgestell.

Ausfall der Spielfeld-Heizung...

Sollte gehen. Werd ich mal versuchen!

Fliegerhorst (Airbase) Büchel Base Layout is finished, now placing objects and creating some more needed objects.

Es gab im Westen auch Versuche mit Starfightern auf einem Booster die keine Startbahn brauchten. Das ging auch, wurde aber trotzdem nie operationell gemacht... Die Frage ist ja, was hat dieser Start auf der Graspiste an Lebensdauer und Klarstand verändert? Mit Sicherheit nichts Positives!

Ich sage nicht das auf einer vorbereiteten Graspiste bei gutem Wetter ein Start (bzw. Landung) unmöglich ist. Im Pazifik während der Trockenzeit ist das auch kein Problem. (Genauso im Perma-Frost der nördlichen Gefilde.) Aber in Deutschland wird das wegen des durchwachsenen Wetters meistens unmöglich. Wenn mal an den paar Tagen im Jahr wirklich so eine Graspiste einsatzbereit war, kann es schon sein, das es mal probiert wurde. Das war dann aber mehr Propaganda als Nutzvoll. Alleine wenn man die benötigte Logistik mitten ins Nichts karren muss, ist es fast einfacher den eigentlichen Platz der beschädigt wurde mit dem Personal und Material wieder instandzusetzen. Das Material für so eine Graspiste beschafft wurde kann auch lediglich psychologische Kriegsführung gewesen sein. "Versuch nicht unsere Flugplätze platt zu machen, wir können überall 1000 Neue bauen...." Wäre auf jeden Fall nicht das erste Mal, das Unsummen für reine Verarschung des Gegners ausgegeben wurde! Auch wenn die MiGs angeblich für den Betrieb auf Graspisten gebaut worden wären (was sie nicht sind, sonst wären sie so robust, das sie ein fliegender Betonklotz wären..), der Betrieb auf solch einer Holperstrecke verringert sowohl Lebensdauer wie auch Klarstand exponentiell bei jedem Start/jeder Landung. Die Pisten gab es, keine Frage und es wurde auch mal probiert, aber als Standardlösung würde ich das nicht ansehen. Selbst im Krieg hätte man zumindest in deutschen Gefilden warscheinlich nicht auf diese Option zurück gegriffen, denn es ist einfach zu aufwendig, zu unsicher was das Wetter angeht und hätte zuviel Personal, bzw. Material verschlungen um effektiv zu sein!

Ich finde es schon seltsam, das von solchen Übungen auf der Wiese (zumindest von Jets) keine Bilder zu finden sind. Wenn sie überhaupt statt gefunden haben, waren das ja richtige Ereignisse von denen der ein oder andere mit Sicherheit Fotos gemacht hätte. Das legt die Vermutung nahe, das es zwar geplant, aber um Material zu schonen nie geübt und nur im äussersten Notfall als letzter Ausweg versucht worden wäre. Das System Faltstraße (Da wo der ILA Tornado draufsteht) ist schon ne feine Sache, aber auch nur für begrenzten Zeitraum einsatzfähig. Gerade wenn ein mehrere Tonnen schweres LFZ bei der Landung draufknallt drücken die sich immer mehr ein. Ich hab mal mit einem aus Speyer geplaudert, die hatten früher da das System. Ein Kolonne von ein paar dutzend schweren LKWs auf der Faltstraße in aufgeweichter Erde und die Faltstraße war weg. Übrigens nicht grade die Lieblingsbeschäftigung der Pioniere das Teil da wieder rauszukriegen und sauber zu machen. Hubschrauber sind ja da eigentlich kein Problem. Die müssen ja quasi eigentlich nur stehen und nicht rollen. Einen Jet auf die Wiese stellen ist ja auch kein Problem, nur das er da von selbst weg kommt...

Genau, man hat versucht. Eine Aussage ob es im Realen geanuso wäre lässt sich da aber nicht treffen! Einfach zu behaupten es hätte ganz toll funktioniert ist genauso wie die gesamte Mühle zum Superjäger zu machen. Die MiG-29 ist verdammt wendig und hat ein paar nette Gimmiks. Aber dieses totale Überflugzeug war und ist sie schlicht nicht. Und viele der Supereigenschaften sind wohl eher propagiert worden, um dem bösen Kapitalisten das Fürchten zu lehren. Siehe die Wald- und Wiesentauglichkeit zu jeder Zeit. Das ist schlicht und ergreifend Blödsinn. Das geht einfach nicht. Eine Einsatzbereitschaft von 80%? Im Frieden vielleicht, wenn man manchen Defekt noch gewissenhaft übersieht. Das war halt auch das Problem das die Luftwaffe später hatte. Die hat halt die Mühle immer am Boden gelassen, wenn mal ein Ölfleck drunter war. Und schon war die MiG schon nicht mehr so toll. Mag zwar übertrieben sein aber wenn man schon vergleicht, dann auch mit gleichem Maß!

Ja, das war ein Wunschdenken der Generäle. Nach dem 2. Weltkrieg war das ja auch noch praktikabel. Die Propellermaschinen hatten wenig Probleme damit, die MiG-15 (mit knapp unter 6 Tonnen) war schon an der Grenze des Machbaren angelangt. Aber alles Neuere war dann nur Illusion. Es ging an ein paar Tagen im Jahr, aber auf Dauer gesehen hätte diese Feldflugplätze, auch ohne zutun des Gegners, keiner lange genutzt.

Eigentlich gar nichts, um ehrlich zu sein. Gerade durch die momentane Diskussion im LW-Alternativen Topic scheint da immer noch der Wunsch der Vater des Gedankens zu sein. Feldflugplätze gab und gibt es, aber nicht in Deutschland. Zumindest nicht praktikabel. Alleine durch unser Klima ist ein solcher Platz nur wenige Tage im Jahr durch Jets nutzbar. Für ein paar Tage die gesamte Logistik mitten auf der Wiese im Nirgendwo zu unterhalten, ohne zu wissen, wie lange der Platz nutzbar ist, geschweige denn, wann er wieder nutzbar ist, würde jede Streitmacht lahmlegen. Lass das lieber weg. Es ist nicht nur unrealistisch, sondern schlichtweg nicht möglich! Im Trockenen klappt es bedingt noch, aber bei Regen säuft der Jet ab und gräbt sich nach wenigen Metern bis zum Rumpf ein (wenn es das Fahrwerk bis dahin aushält). Die Trall oder ähnliche Frachter können auf der Wiese landen oder starten, aber im Spiel kannst du die Base einfach nicht nur einem Flugzeugtyp zuordnen.

Das ach so tolle Data-Link System würde aber auch rein gar nichts nützen, wenn die Maschine zwar den Gegner sieht (was ich auch noch bezweifle, wenn ein Tornado mit TFR durch die Täler donnert!), ihm aber nicht folgen kann, weil nach ein paar Minuten der Sprit alle ist. Das IFF funktionierte tadellos? Wie viele MiG-29 wurden den aktiv von NATO Fliegern in vollem Umfang gejamt? Antwort: KEINE! Weil die NATO nicht die Karten auf den Tisch legen wollte, sondern ein Ass im Ärmel halten wollte. Theoretisch funktionierte das IFF tadellos, genauso wie die MiG theoretisch von der Wiese aus operieren sollte....

In den Übungen ja, da waren die gewalzten Rasenflächen trocken. Nach 2-3 Regentagen aber sieht die Sache wieder ganz anders aus. Klar hat der Sportflieger mit seinen 2 "Tönnchen" noch keine Probleme, aber wir reden hier von dem zehnfachen Gewicht... Und auch ein paar Wochen danach wird dieser Umstand nur langsam besser. Sieht man sich nun das Klima in unseren Breiten an (Das die Russen im sibirischen Perma-Frostboden da keine solche Probleme haben ist klar, deswegen wurde die Mühle so gebaut!) so bleiben dir vielleicht 20-30 Tage im Jahr in denen das geht. Seine Taktik auf 20-30 Tage im Jahr zu beschränken ist, naja, gelinde gesagt "blauäugig". (Davon abgesehen gab es diese Blauäugigkeit auch auf westlicher Seite. Hätte der Warschauer Pakt zur "NATO Pause" losgeschlagen wäre er binnen ein paar Stunden ohne Gegenwehr bis Gibraltar vorgestoßen... ) Ich habe den Bericht und Bilder dazu gesehen, was ein kleinerer Jet (Gewicht zur Reifenfläche wäre in etwa MiG-Niveau) in einer RESA Fläche anstellt. Und diese Flächen sind mehrere Meter tief verdichtet und mit Kalk und anderen Zusätzen versetzt, damit auch eine 747 dort nicht U-Boot spielt! Also wie gesagt, mit dem Gewicht einer MiG auf einer nassen Wiese, die pflügt höchstens ein paar Wasserrinnen rein, ehe sie absäuft...

Das ein Jet mit 18 Tonnen von ner Wiese starten kann, ist lediglich in den Hochglanz Heftchen des Herstellers möglich. Keine Frage das die MiG ein paar mehr Schlaglöcher wegsteckt wie westliche Typen, aber mit halbwegs nutzberer Zuladung gräbt sich die Mühle schneller in die Wiese wie ein Maulwurf. "Unbefestige Pisten" sind Flächen die lediglich keine geschlossene Decke haben, aber dennoch vorher aufwendig bearbeitet werden müssen um die 18 Tonnen auf den 3 kleinen Reifchen über der Oberfläche halten zu können. Das ist nicht mal schnell in ein paar Stunden erledigt, außer mit einem Heer an Piotruppen, da ist es einfacher, schneller und wirkungsvoller eine getroffen Startbahn zu flicken, wenn man schon so viel Mannstärke für ein Vorhaben hat. Dabei dann von "dynamisch geführten Kampfhandlungen" zu sprechen passt dann nicht rein, sorry. Noch dazu ein "Frontflugzeug" war seit Mitte der 70er ad absurdum. Eine Maschine die in Frontnähe starten soll, hätte nicht mal das Fahrwerk drinne, da wäre es durch gegnerische Fla-Truppen in kleine Klümpchen Altmetall zerlegt worden. Das System vom Datenverbund mag ganz gut gewesen zu sein, schätzungsweise gleichwertig des westlichen AWACS System, keine Frage. Aber das System hört ja (gekoppelt mit dem Navi) eben auf eigenem Gebiet auf. Also ist es nur zur Verteidigung zu gebrauchen, du schreibst im letzten Absatz aber "Sie war, im typischen NATO Stil, eher auf Angriff, denn auf Verteidigung getrimmt." Das passt dann ja nun gar nicht. Warum haben dann westliche Flieger die dem Angriff dienen ein Radar das um Welten besser als das der MiG ist? Eben weil ich im Angriff "sehen" muss was vor mir ist. Und nicht nur was hinter mir in eigenem Gebiet liegt?

In Büchel fehlt nur noch die südöstliche Schleife und ein paar Straßen. Dann muss ich noch zwei Triebwerksteststände bauen und Mun-Bunker. Der Sportplatz ist hier jetzt nur mit drin, damit ich weiß wo ich nix hinpflanzen darf. Der wird als eigene LOD, noch mit Kästchen als Tore und vier simplen Lichtmasten gemacht. Da nahzu jedes Kaff mit mehr als 2 Einwohnern einen Sportplatz hat, kann man den auch großzügig im Gelände verteilen.

Endlich ist der Norden auch involviert! Das fehlte mir schon seit dem ersten WoE! Was hälst du von 2 Einträgen für die östlichen Plätze? Einmal die Bahn lassen und dann die Taxiways / Aprons als eine LOD mit simpler Textur und ohne Roll-Leitlinien. Das spart Zeit beim basteln. Später kann man dann ja immer noch etwas aufwendigere Plätze machen.