aliko 26 Posted January 29, 2010 debe ser sin dudas la noticia aeronautica del año.... uno de los aviones mas esperado (y mas escondido) de los ultimos tiempos , finalmente hizo su primer vuelo... no fue mucho lo que se pudo ver, pero sirve como para sacar las primeras conclusiones sobre el aparato.... que se parece mucho al render que habia propuesto Popular Mechanics hace unos meses .... ahora.. se inicia la carrera para ver quien sera el primero en "crear" un PAK FA para el SFP1.... Ale Ducat tenia un modelo preliminar de una de las posibles versiones... propongo darle una mano a Ale en todo lo que necesite para que SU modelo sea el primero... y el foro español sea el primero en subir un modelo del bicho... por si no lo concian.. aca van algunas imagenes... y un video Share this post Link to post Share on other sites
+Hans Topp 115 Posted January 29, 2010 Es solo a mi o tiene un aire a un YF-23????.....................El raptor tiene competencia en los cielos Share this post Link to post Share on other sites
aliko 26 Posted January 29, 2010 yo te diria que es una mezcla de ambos..... pero realmente se ve muy bien el bicho... otro video... Share this post Link to post Share on other sites
macelena 1,070 Posted January 29, 2010 (edited) Magnífico. Nos hemos pasado más tiempo desarrollando el EF2000 del que nos va a garantizar cierta superioridad aérea.De aquí a diez o quince años se lo venderán a los argelinos "mira moha, ¿no les gustaban los Su-30? aqui tenemos algo más". Me voy de fiesta esta noche, por si no tengo otra oportunidad, que entre la crisis, nuestro gobierno, los rusos y los profesores me van a producir una úlcera. Si es que me van a matar a disgustos. Ps: Vaya bicho más feo. Edited January 29, 2010 by macelena Share this post Link to post Share on other sites
aliko 26 Posted January 29, 2010 JAJAJAJA...... vamos! que todavia estan a tiempo para subirse al carro de los Rusos!... vamos que seguro consiguen buen precio! y en una de esas les toman esas latas de cacharro de los EF e parte de pago! jejejeje :rofl: Share this post Link to post Share on other sites
shotdown 8 Posted January 29, 2010 No tiene mala pinta el Efe Veintidosinsky éste. Share this post Link to post Share on other sites
+pato poli 73 Posted January 29, 2010 "Nos hemos pasado más tiempo desarrollando el EF2000 del que nos va a garantizar cierta superioridad aérea" Esta es genial...estas para el premio Oscar Mace. Lo que pasa es que esto es un escalon mas arriba, o deberia serlo. Es como comparar al F-22 y un F-15, debe haber una diferencia tecnologica que justifique tanta plata de diferencia entre los costos de uno y otro. El EF-2000 tuvo un desarrollo largo, es cierto, pero no era facil poner a todos deacuerdo, recorda que los franceses se abrieron porque "no se eligio nuestro modelo" (asi lo lei en una aeroespacio de los 80s, hay que ver cuanto de cierto era) Para mi, el EF-2000 les dara la superioridad que necesitan, no creo que Argelia les declare guerra este fin de semana ni el proximo. Animo che, a divertirse este finde, relajate y a no hacerse problema. Share this post Link to post Share on other sites
loborojo 213 Posted January 30, 2010 tener en cuenta una cosa EF-2000 todavia no tiene todas las capacidades desarrolladas y sobre el F-22 yo lei que su mayor problema era el radar se le podia dectetar al 450 km Share this post Link to post Share on other sites
+pato poli 73 Posted January 30, 2010 Y tambien se hablaba del F-22 en los 80s...cuanto tardo en materializarce? Este avion reemplazara (o reemplazaria) a toda la familia Su-27/30/35 que es el adversario natural del EF-2000. Si el EF puede crecer un poco mas, veremos en 2 o 3 años, si al entrar en servicio el pak superara netamente al EF o no. Si lo supera netamente, como un F-22 supera a un F-15, (o al menos deberia superarlo, no?), entonces habra que pensar en un posible cambio. Pero y si la superioridad del pak no es tan abrumadora? Valdria la pena entrar a comprar F-22 o F-35 para complementar al EF? Es siempre un gastadero de guita y un barril sin fondo. PD: si quieren vender los F-18 avisen primero a nosotros, jajajajaja!!!! 1 Share this post Link to post Share on other sites
loborojo 213 Posted January 30, 2010 (edited) lo unico que te puedo decir es que el nuevo buque Rey Juan Carlos esta preparado para usar F-35 y que el EF-2000 proximo block llevara turbinas vectoriales lo de el F-18 no te preocupes ya hablaremos macelena y yo para que te lo dejen ha buen precio eso si no lo apraques en la puerta de casa que te conozco jajajaja Edited January 30, 2010 by loborojo Share this post Link to post Share on other sites
+pato poli 73 Posted January 30, 2010 En la puerta de casa no dura ni el aire aparcado....te lo roban. jajajaja!!! Pero el F-35 esta teniendo un costo muy elevado cuando deberia ser, contrariamente, mas barato al usar cosas del F-22. Creo que todos los usuarios de Harriers y de F-16 adquiriran el F-35 como reemplazo (si tienen plata claro). Yo armaria un avion europeo, un EFN-2000 o algun nombre cursi, jajajaja!!! Share this post Link to post Share on other sites
shotdown 8 Posted January 30, 2010 (edited) lo unico que te puedo decir es que el nuevo buque Rey Juan Carlos esta preparado para usar F-35 Pero tendrá que ser el de despegue vertical, que es el más caro si no me equivoco. Edited January 30, 2010 by shotdown Share this post Link to post Share on other sites
macelena 1,070 Posted January 30, 2010 (edited) PD: si quieren vender los F-18 avisen primero a nosotros, jajajajaja!!!! lo de el F-18 no te preocupes ya hablaremos macelena y yo para que te lo dejen ha buen precio eso si no lo apraques en la puerta de casa que te conozco jajajaja Les vendemos lo que quieran, lo regalamos. Total, para como va el país... todo. ¿Quieren los EF2000 también? Quédenselos, por un asado el viaje los llevo todos a Tandil, de todas formas vienen los rusos...ya de paso también me voy yo. ¿Los Hornet? Uno en el lugar de cada Skyhawk cuando tenían A-4 hasta en las narices. Y ya se que los harriers les dan alergia, pero asi tienen de nuevo aviación naval embarcada de ala fija. Pero para entonces Chavez ya tendra una Imperio Anti-Imperialista Bolivariano y llegaran con PAK-FA y no servira de nada. Ya oyeron, al menos es mejor el cerdo que la Viagra Edited January 30, 2010 by macelena Share this post Link to post Share on other sites
+torno 6,139 Posted February 1, 2010 para ALE DUCAT y yo, el flin-paf, realizo el vuelo hace algunas horitas Share this post Link to post Share on other sites
+pato poli 73 Posted February 1, 2010 Wiiiii!!!! Armas adentro!!! armas adentro!!! tiene unas bodegas que entra la cancha de River ahi...jajajaja!!! Muy bien los 2 locos...esta super facha el guacho...que envidia!!! Sigan, sigan, y no se olviden de Cabezas...digo, de nosotros!!! Share this post Link to post Share on other sites
Sidevvinder 43 Posted February 1, 2010 NO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!! QUE MAESTROS!!!! :beta::beta: Share this post Link to post Share on other sites
shotdown 8 Posted February 2, 2010 Si el EF puede crecer un poco mas, veremos en 2 o 3 años, si al entrar en servicio el pak superara netamente al EF o no. Si lo supera netamente, como un F-22 supera a un F-15, (o al menos deberia superarlo, no?), entonces habra que pensar en un posible cambio. Hombre Pato, que el F-15 es la generación anterior a todos los aviones de los que estamos hablando (EF incluido). Si de verdad el pak supera al EF tanto como el F-22 al F-15, significaría que el EF estaría aproximadamente al mismo nivel que el F-15 (un caza 20 años más viejo) y que, por tanto, habríamos tirado el dinero. Share this post Link to post Share on other sites
macelena 1,070 Posted February 2, 2010 Hombre Pato, que el F-15 es la generación anterior a todos los aviones de los que estamos hablando (EF incluido). Si de verdad el pak supera al EF tanto como el F-22 al F-15, significaría que el EF estaría aproximadamente al mismo nivel que el F-15 (un caza 20 años más viejo) y que, por tanto, habríamos tirado el dinero. ahi le has dao. Buaaaaaaaaaaaah. Bueno, no, el EF2000 se carga a los Su-35 en 4 a 1, dicen los de la RAF...buaaaaaaaaaaaah Share this post Link to post Share on other sites
loborojo 213 Posted February 2, 2010 sois los mas grandes no seos puede dejar solos cada vez que miramos para otro lado nos somprendeis mas Share this post Link to post Share on other sites
+pato poli 73 Posted February 2, 2010 Shotdown, me referia a que el F-22 "debe" ser "superior netamente" al F-15, no me referia a comparar los Eagle con los Typhoon. Ahora fijate que el F-15 entra en servicio en los 70s (finales), pero crece en los 80s (modelo C), y "vive" hasta fines de los 90s cuando ya el F-22 es prototipo. Ahora el 22 inicia en mitad de los 80s, ahi es cuando nace, al menos en papel. El Eurofighter nace a mitad de los 80s, se materializa en los 90s con prototipo y "vive" en el 2000 hasta no se sabe cuando. En teoria el EF "debe" ser superior a un F-15, no le queda otra por los avances tecnologicos logrados, de la misma manera este pak "debe" tener una ventaja sobre el EF. No me refiero a que tiren dinero, aunque si hubieran rechazado el proyecto EF y compraran F-15 me parece que hubiera sido negativo para la industria española. Para mi, un F-22 "deberia" ser superior al EF, y por lo tanto un avion posterior como este pak tambien deberia serlo. Ahora, que pasa si la tecnologia radarica del EF hecha por tierra toda esta "caca-stealth"??? Lo mismo pasa con la comparacion entre el EF y el Rafale. Hoy parece estar mas desarrollado el Rafale, pero no creo que pueda crecer tanto como el EF, motivo? simple: Francia no tiene la misma cantidad de tecnicos e ingenieros que España, Alemania, Inglaterra e Italia juntos!!! Por numero, tarde o temprano, sacaran una idea nueva y ventajosa, ejemplo la tobera orientable 3D española. El EF nacio para bajar toda esa maraña de Migs y Sukhoi de la misma generacion, y sobretodo, pensando en que tecnologicamente eran inferiores, por eso los de la RAF creen que bajan 4 a 1 (Yo no les creo) Fijate bien como se asustaron TODOS en occidente cuando se aparecieron los Mig-29 y Su-27 haciendo cobras, cuando el avion que mayor angulo alfa lograba era el F-18 y no pasaba de unos 25 grados...ni hablar de cuando se vio la capacidad del Archer. Si este pak es similar al F-22, y todo esta historia del stealth funciona dando una ventaja tactica realmente explotable, entonces tocara empezar a trabajar en un nuevo EF. Pero si se logra anular esta historia del stealth...pues entonces los USA si que gastaron mucha plata al pedo. Share this post Link to post Share on other sites
Fierce 24 Posted February 2, 2010 NOOOOOOOOOOOOOO!!! Ya tenemos que construir un monumento para nuestros 2 genios!!! Torno y Aleduct, son grosisimos! Che Torno, vos dormís, comes, y cag... como todos o sos un robot, tiene razón Loborojo, nos distraemos y te traes algo 0/km entre manos. Es demasiada emoción, snif, snif... No puedo mas... Snif... Me voy... Saludetes... Fierce. Share this post Link to post Share on other sites
shotdown 8 Posted February 4, 2010 Shotdown, me referia a que el F-22 "debe" ser "superior netamente" al F-15, no me referia a comparar los Eagle con los Typhoon. ¡Ah, bueno! Es que estos mensajes de foro de Internet los carga el diablo. Share this post Link to post Share on other sites
+pato poli 73 Posted February 4, 2010 Cortesia del forista "ñancu" de ZM: Una documental Rusa sobre la historia de la tecnologia y sus origenes Parte 1: Parte 2: Parte 3: Parte 4: saludos Digo, a ver si toda esta historia del stealth dura lo que un pedo de buzo.... Share this post Link to post Share on other sites
SUICIDAL 401 Posted February 12, 2010 (edited) Che estaba mirando sobre el PAK-FA realmente hermoso , yo estube metido en un taper mas de 1 mes.<BR>Increible ese bicho va a ser el padre supremo de los cielo.<BR>Lo mejor de todo es que para ese Animal se desarrolo un radar que es del tiplo AESA ,DOLPLER ,3D ,Multi banda , especialisado en la frecuencia o banda J.<BR>Recuerden que en la banda J se descubrio que los casas "Invisibles" podian ser detectados recuerden al F-117 echo pedazos por un simple misil al que se le cambio la cabeza buscadora.<BR>Los chinos y los rusos son los unicos en el planeta que actualmente tienen estos radares , los Yonis los prohibieron para el resto del mundo.<BR>Por el simple echo de que sus cazas de 5º gen son detectados de esta manera.<BR>Tambien los rusos desarrollaron misiles especializados para cazar fantasmas JAJAJA.<BR>En cuanto a la discucion sobre el EF y el RAFALE vs F-15 ,SU-30 ,MIG-29 y demas.<BR>Cabe mencionar que hay un documento grafico en el que los RAFALE franceces fueron muy superiores a los EF.<BR>Tanbien los SU-30 de la vercion MKI son muy peligrosos para los EF y RAFALE.<BR>Recuerden que estos aviones son 4º GEN +++.<BR>Y no me extrañaria escuchar que un F-15 S o un Super Hornet se traguen las joyitas de la EU y francia.<BR>Ya se save que un SH se deboro un F-22 en A-A de corto alcance. <BR><BR><BR>Y no se olviden del ejercicio Spring Flag 2007 en donde un Gripen húngaro "derribó" un Typhoon italiano<BR>Aunque a favor puedo decir que en el ejercicio Indian cope 06 el Typohoon se mostro muy superior al SU-30 MK , aunque no es secreto que los indios son pecimos pilotos con miedo a combatir.<BR> Edited February 12, 2010 by suicidal Share this post Link to post Share on other sites
